Modlitwa Wstawiennicza
Forum Modlitwy
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum Modlitwa Wstawiennicza Strona Główna
->
Dowolny temat
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
NIE
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
Modlitwa i Wiara
----------------
Prośba o modlitwę
Spotkanie z Bogiem
Różności
----------------
Dowolny temat
lużne tematy
Dary Ducha
----------------
Wykładnia Snów
Biblia
Oddanie Bogu chwały
----------------
Dziękowanie
Uwielbianie
Informacje
----------------
Informacje
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Poranek</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 13:25, 15 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jak powiedziałem, ja nazywam to poziomami duchowymi, bo tak mi łatwiej, ale inni nazywają to wzrastaniem w duchu, stopniami duchowymi itp. Czy Biblia coś mówi o tym że mamy wzrastać na wyższe poziomy uduchowienia, tak! <br /> <br />Poniższy tekst mówi o dorastaniu do poziomu Chrystusa, nie ma czegoś takiego że jak kto się nawróci to już ma doskonałą wiarę, jest bezgrzeszny, i wszystko wie, trzeba duchowo dorastać <br /> <br /><span style="font-style: italic">„…aby przygotować świętych do dzieła posługiwania, do budowania ciała Chrystusowego, (13) aż dojdziemy wszyscy do jedności wiary i poznania Syna Bożego, do męskiej doskonałości, i dorośniemy do wymiarów pełni Chrystusowej” (Efezjan 4:12-13)</span> <br /> <br />O tym mówi Piotr, że mamy dostać duchowe mleko i wzrastać​ <br /> <br /><span style="font-style: italic">1Pio 2,2 <br />nbg- jak dopiero co narodzone niemowlęta. Zapragnijcie czystego, odnoszącego się do Słowa mleka, abyście w nim otrzymali wzrost;</span> <br /> <br />Efez. 4:14-15 <br />14. Abyśmy już nie byli dziećmi, miotanymi i unoszonymi lada wiatrem nauki przez oszustwo ludzkie i przez podstęp, prowadzący na bezdroża błędu. Lecz abyśmy, będąc szczerymi w miłości, wzrastali pod każdym względem w niego, który jest Głową, w Chrystusa (BW) <br /> <br />Co do bycia dzieckiem, Jezus mówi o ich niewinności, i zaufaniu w to co mówi Ojciec. Jezus nie mówi że mamy być dziećmi na zawsze i nigdy nie wzrastać duchowo, być głupi, bo czy dziecko ma mądrość? Jak chcesz naśladować dziecko to zacznij się bawić zabawkami i huśtać na huśtawce, bo tak działa rozum dziecka. Jeżeli dziecko nie rozwija się i w wieku 20 lat ma umysł 2 latka to trzeba go leczyć, to jest powód do zmartwienia a nie do dumy dla rodziców. Jak nie będziesz wzrastał duchowo będziesz karłem, kaleką duchową. Jezus mówiąc o dzieciach mówi o ich niewinności i szczerości a nie że ma mieć poznanie spraw Bożych na poziomie huśtawki i klocków lego, wszyscy zaczynamy od niemowlęctwa, i mamy zachować niewinność i brak poznania zła. <br /> <br />Hebr. 5:12-14 <br />12. Biorąc pod uwagę czas, powinniście być nauczycielami, tymczasem znowu potrzebujecie kogoś, kto by was nauczał pierwszych zasad nauki Bożej; staliście się takimi, iż wam potrzeba mleka, a nie pokarmu stałego. <br />13. Każdy bowiem, który się karmi mlekiem, nie pojmuje jeszcze nauki o sprawiedliwości, bo jest niemowlęciem; <br />14. Pokarm zaś stały jest dla dorosłych, którzy przez długie używanie mają władze poznawcze wyćwiczone do rozróżniania dobrego i złego. <br />(BW)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Bushi</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 22:24, 13 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Skoro jestem dla ciebie na poziomie dziecka to się bardzo cieszę, pamiętasz ? <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> A On, przywoławszy dziecię, postawił je wśród nich <br /> <br />(3) I rzekł: Zaprawdę powiadam wam, <span style="font-weight: bold">jeśli się nie nawrócicie i nie staniecie jak dzieci</span>, nie wejdziecie do Królestwa Niebios. <br /> <br />(4) Kto się więc uniży jak to dziecię, ten jest największy w Królestwie Niebios. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Tak dosłownie, jestem jak dziecko, i chcę przyjmować Słowo mojego Pana jak to dziecię</span>, czysto , prosto. Nie potrzebuję "poziomu uduchowienia", w waszym rozumieniu, by wiedzieć czym jest zbawienie i co ono oznacza. Wy potrzebujecie poziomu uduchowienia by rozumieć zawiłe nauki Pawła. <br /> <br />Proszę nie insynuować : <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">"To ciekawe że słyszysz głos Pasterza w hindusach"</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ponieważ nie jest to na miejscu osobie"uduchowionej", by tak rażąco manipulować moją wypowiedzią. <br /> <br />Na koniec chciałem nadmienić że nie przyszedłem nikogo tutaj "nawracać", a jedynie poprzeć brata w wierze, który tutaj z wami dyskutuje. Jestem chrześcijaninem, mam nadzieję że spotkamy się kiedyś w Królestwie Bożym. <br /> <br />Dziękuję za wymianę opinii pozdrawiam was w Isusie Chrystusie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Feliks</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 17:51, 13 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Polecam nowy temat o wzbudzeniu z martwych Powyżej w dziale "Spotkanie z Bogiem" możemy o tym podyskutować</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>wstawiennik</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 13:02, 13 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Twój cytat <br />Zgadzam się że diabeł podrabia uzdrowienia, jednak nie nazywaj wszystkich , szamanów czy uzdrowicieli, jasnowidzów, sługami diabła, bo wszyscy nimi byliśmy, jedni więcej drudzy mniej. Czy uważasz że Duch Boży działa tylko przez pastorów, albo w jednym tak zwanym kościele ?. Myślisz że Bóg nie działa poprzez hindusów, indian?. Możliwe że są "mężowie boży", którzy są wierniejsi w uczynkach niż ty, nie jesteś Bogiem nie znasz wszystkich więc nie mów tak: <br /> <br />Kiedyś byliśmy nie nawróceni służący diabłu <br /> <br />Efez. 2:12-13 <br />12. Byliście w tym czasie bez Chrystusa, dalecy od społeczności izraelskiej i obcy przymierzom, zawierającym obietnicę, nie mający nadziei i bez Boga na świecie. <br />13. Ale teraz wy, którzy niegdyś byliście dalecy, staliście się w Chrystusie Jezusie bliscy przez krew Chrystusową. <br />(BW) <br />1 Piotr. 2:25 <br />25. Byliście bowiem zbłąkani jak owce, lecz teraz nawróciliście się do pasterza i stróża dusz waszych. <br />(BW) <br /> <br />Nie Bóg nie działa przez hindusów, szamanów i diabła <br /> <br />2 Kor. 6:14-16 <br />14. Nie chodźcie w obcym jarzmie z niewiernymi; bo co ma wspólnego sprawiedliwość z nieprawością albo jakaż społeczność między światłością a ciemnością? <br />15. Albo jaka zgoda między Chrystusem a Belialem, albo co za dział ma wierzący z niewierzącym? <br />16. Jakiż układ między świątynią Bożą a bałwanami? Myśmy bowiem świątynią Boga żywego, jak powiedział Bóg: Zamieszkam w nich i będę się przechadzał pośród nich, I będę Bogiem ich, a oni będą ludem moim. <br />(BW) <br /> <br /> <br />To ciekawe że słyszysz głos Pasterza w hindusach co oddają cześć bóstwom i indianach tylko w Pawle go nie rozpoznajesz, masz przewrócene wartości warunkiem otrzymania darów Ducha jest to że DŚ mieszka w nas <br /> <br />Rzym. 8:9 <br />9. Ale wy nie jesteście w ciele, lecz w Duchu,jeśli tylko Duch Boży mieszka w was. Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego. <br />(BW) <br />Rzym. 8:14 <br />14. Bo ci, których Duch Boży prowadzi, są dziećmi Bożymi. <br />(BW) <br /> <br />Poprzez Pawła dziłał Duch Święty, czy przez hindusów mówi Duch Święty? <br />Dz.Ap. 19:6 <br />6. A gdy Paweł włożył na nich ręce, zstąpił na nich Duch Święty i mówili językami, i prorokowali. <br />(BW) <br />Być może twoją wiarę opierasz na uczuciach, że nie czujesz, że nie słyszysz, nasza wiara nie jest oparta na naszych odczuciach, uczucia to strefa duszy, psychiki a nie ducha, ale o duchu to prawdopodobnie nic nie wiesz, człowiek składa się z duszy, ducha i ciała, ale to już inny temat <br /> <br />To ciekawe że apostoł Piotr rozpoznał w Pawle głos Pasterza bo napisał że mądrość i listy Pawła pochodzą od Boga /w drugim liście Piotra/ a ty nie rozpoznajesz tego, widać że to Piotr miał złe rozeznanie bo nie zgadza się z twoim. Odrzucając Pawła musisz odrzucić też i Piotra którygo poparł Pawła i to pod koniec swego życia kiedy listy były ju z napisane <br /> <br />Do czego cię to doprowadzi? Pamiętaj że apostoł Jan mieszkał też i pracował z zborze w Efezie a ten zbór założył Paweł, czyżby Jan kontynuował odstępczy kościół? Może Jana też trzeba odrzucić, bo przecież pisał on takie herezje że Jezus jest Bogiem. <br /> <br />Rozmowa z tobą to nie rozmowa z człowiekiem uduchowionym, ale z dzieckiem na poziomie wiedzy i poznawania, i to upartym dzieckiem które idzie za głosem kogoś kto opluwa, krytykuje, bo tam jakiś pastor zgrzeszył czyli tacy są protestanci. Mam radę zajmij się modlitwą, Słowem i świętością życia, bo masz zaległości. a nie komentarzami które diabeł podaje, unikam stwierdzeń "tak mówi Pan" czy to jest "Słowo od Boga" czy masz ducha diabelskiego? nie! ale powtarzasz jego pomysły, czyli wykonujesz jego wolę, nasza fałszywa wiara i wykonywanie poleceń diabła może spowodować zablokowanie głosu Pana, nie może przez ciebie działać.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 11:51, 13 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: Bushi</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Czy Bóg uzdrawia przez sługi diabła? przez szamaów, czarownice, Diabeł nie ma darów Ducha więc nie potrafi nikogo uzdrowić, czy prorokować, on zgaduje przyszłość, ewentualnie przepowiada to co sam zaplanował, ale wielokrotnie wróżki przepowiadające przyszłość mijają się z prawdą, Co do uzdrawiania to diabeł jest oszustem, pozoruje uzdrowienia, np ktoś zostaje uzdrowiony ale kiedy zrobi badania lekarskie okazuje się że choroba nie ustąpiła. Czytałem o jdnym z największych iluzjonistów w Ameryce który się nawrócił, powiedział że żaden z nich nigdy nie dokonał prawdziwego cudu, wszystko to sztuczki i pozory aby uczstnik uwierzył. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Zgadzam się że diabeł podrabia uzdrowienia, jednak nie nazywaj wszystkich , szamanów czy uzdrowicieli, jasnowidzów, sługami diabła, bo wszyscy nimi byliśmy, jedni więcej drudzy mniej. Czy uważasz że Duch Boży działa tylko przez pastorów, albo w jednym tak zwanym kościele ?. Myślisz że Bóg nie działa poprzez hindusów, indian?. Możliwe że są "mężowie boży", którzy są wierniejsi w uczynkach niż ty, nie jesteś Bogiem nie znasz wszystkich więc nie mów tak: <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">"Czy Bóg uzdrawia przez sługi diabła"</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nie twierdzę że Duch Boży przez ciebie nie działa, nie śmiał bym tak twierdzić z takich samych powodów jak przytoczyłem tobie wyżej. Jednak ja nie klasyfikuje ludzi na świeckich i duchowych. Dla mnie wszyscy to moi bracia, czy Chrystus dał komukolwiek innemu niż <span style="font-weight: bold">12 posłańcom</span> prawo sądu ( związywania i rozwiązywania). Pastor to człowiek odważny działający, głoszący, ale nie jest gwarantem prawdy, również mówi od siebie i podlega temu samemu zwiedzeniu co inni. <br /> <br />Nikt tu nie atakuje nawrócenia, bo wiem że 100% z nas przez to przechodziło, ale nie uważam każdego nawróconego świętym. Pawła również to obowiązuje. By sprawa była jasna, nie traktuje słowa Pawła jako słowa Bożego, mam wątpliwości, czy to znaczy że jestem sługą diabła?. Masz na tyle mocy Ducha by to rozsądzić?. A co jeśli to my mamy rację?. Jako pastor powinieneś rozumieć i rozpoznawać "głos swojego Pasterza". Moim Pasterzem jest Chrystus i jemu tylko ufam. <br /><span style="font-weight: bold">W "Pawle nie słyszę głosu mojego Pasterza"</span>. W Ewangeliach go rozpoznaję, mówi jasno i zrozumiale, więc dlaczego w listach Pawła nie słyszę go ? kto mi odpowie? <br />---------------------------------- <br />Przepraszam ale poprzedni post to również ja, zapomniałem podpisać. Bushi</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>wstawiennik</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 9:18, 13 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Drogi gościu <br /> <br />Jeżeli uważasz że szamani mają dary Ducha to znaczy że nie masz pojęcia o czym mówisz, ani sam nigdy nie doznałeś mocy Bożej. <br /> <br />twój cytat <br />Czy naprawdę wydaje się wam że "dary Ducha", to oznaka "chodzenia z Bogiem"?. Są szamani w na Syberii , którzy również uzdrawiają, skąd i oni mają "dary Ducha"? <br /> <br />Czy Bóg uzdrawia przez sługi diabła? przez szamaów, czarownice, Diabeł nie ma darów Ducha więc nie potrafi nikogo uzdrowić, czy prorokować, on zgaduje przyszłość, ewentualnie przepowiada to co sam zaplanował, ale wielokrotnie wróżki przepowiadające przyszłość mijają się z prawdą, Co do uzdrawiania to diabeł jest oszustem, pozoruje uzdrowienia, np ktoś zostaje uzdrowiony ale kiedy zrobi badania lekarskie okazuje się że choroba nie ustąpiła. Czytałem o jdnym z największych iluzjonistów w Ameryce który się nawrócił, powiedział że żaden z nich nigdy nie dokonał prawdziwego cudu, wszystko to sztuczki i pozory aby uczstnik uwierzył. <br /> <br />Ludziom świeckim wydaje się że to człowiek posiada moc uzdrawiania czy prorokowania, to Duch Święty prorokuje przez czowieka to DŚ uzdrawia przez człowieka a nie człowiek sam z siebie ma tą moc bo ją dostał. Duch Święty nie uzdrawia poprzez wróżki i szamanów. Do tego trzeba być napełniony Duchem inaczej otrzymać chrzest Duchem o tym mówi owy kurs Biblijny który Jonatan zaatakował. Bóg też nie uzdrawia każdego na dziesięciu zgodził się uzdrowić jedną osobę z raka a pozostałym odmówił to Pan daje tą moc nie mam jej z siebie i to On decyduje nie ja, dla jednego miałem słowo od Pana dla innego nie. <br /> <br />Nie atakuje nikogo jak mówisz zgodnie z Biblią, cytujesz ją, zachęcasz innych do czytania jej, kierujesz na Jezusa i zbawienie, prowadzisz ludzi do nawrócenia pod krzyż, ale jak ktoś cytuje człowieka atakującego Biblię czy apostoła którego wybrał sam Jezus i który miał widzenia od Boga to popiera tego kogo cytuje. Czy mam go za to głaskać ? cytując innych popierasz jego poglądy chyba że wyraźnie napiszesz nie zgadzam się z tym co cytuje, ale wtedy po co zatem go cytujesz? Obrona czystości nauk polega na odrzuceniu tego co kłamliwe, a ktoś mówi atakujesz mnie za to że kłamliwie mówię, i przedstawiam teorię podważającą natchnienie Biblii i apostolstwa, powinieneś mnie popierać czy tak to rozumiesz? <br /> <br />Jonatan zaatakował człowieka który przedstawia jak Jezus zmienił jego życie "szokujące kazanie" taki atak to duch diabła, atakuje tych co się nawrócili. Bóg zmienia ludzi dzisiaj, z tą samą moca co kiedyś. i pytasz czemu mnie atakujesz, po czyjej stronie stanołeś? jaki duch przemawia przez ciebie? atakując nawrócenie. Atakuje pastorów cytując kogoś kto ich nienawidzi, jaki to duch? w tym też atakujesz i mnie bez powodu. <br /> <br />Dziękuję za korespondencje nie mam ochoty na spory, i tłumaczenie się bez powodu. wolę zająć się uduchawianiem ludzi. Nie oczekuje już odpowiedzi, szkoda mego czasu.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 0:51, 13 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: Bushi</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">To jeśli Chrystus jest waszym Panem, a Wszechmocny, Stworzyciel Nieba i ziemi waszym Bogiem. To dlaczego ganicie człowieka za to że trzyma sie nauki waszego Pana Chrystusa, i mówicie : <br /> <br />"atakujesz Biblię", "gdzie są twoje prorokowania", " Gdzie uzdrowiony z twojego powodu" ? <br /> <br />Czy zgorszeni jesteście tym że ktoś miłuje swojego Pana i waszego, którym jest Chrystus, a pomija jego "parobka"?. <br /> <br />Czy jeśli sługa jest zaniepokojony i nie pewny czy parobek pracuje dla naszego Pana, upominając innych. To czy on atakuje swojego Gospodarza ?. <br /> <br />Kto jest ważniejszy parobek czy Gospodarz ? <br /> <br />Czy naprawdę wydaje się wam że "dary Ducha", to oznaka "chodzenia z Bogiem"?. Są szamani w na Syberii , którzy również uzdrawiają, skąd i oni mają "dary Ducha"? <br /> <br />a może inaczej : <br /> <br />Jeremiasza 22 <br /> Czy jesteś królem przez to, że współzawodniczysz w cedrowych budowlach? Twój ojciec przecież też jadł i pił, lecz stosował również prawo i sprawiedliwość i wtedy dobrze mu się powodziło. <br /> <br />(16)<span style="font-weight: bold"> Sądził sprawę ubogiego i biednego</span>, i wtedy było dobrze. <span style="font-weight: bold">Czy nie na tym polega to, że się mnie zna? - mówi Pan.</span> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">"Otóż, Pan nie czyni przez ciebia żadnych cudów"</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Dlaczego mówisz od siebie, w imieniu twojego Pana ?. </span> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">"nie masz pojęcia na czym polega natchnienie Biblii"</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Czy Bóg nasz nie napisał przez Jeremiasza: "Niech się nie chlubi mędrzec swoją mądrością", a Pan nasz Chrystus : "błogosławiony ubogi w duchu"?. <br /> <br />Za każdym darem Bożym powinna iść pokora. Przecież tak pastor naucza swoje "owce". Prawda jest taka że żaden z was nie jest w stanie zaręczyć że Paweł i jego słowa to słowa pochodzące z ust Bożych. Niestety zamiast szanować innego szukacie przeciwnika, nie widzicie dobrej chęci i nie rozróżniacie dobrego owocu od złego. <br /> <br />na koniec pytanie : Jak myślicie o kim mówił Chrystus <br /> <br />"Nie każdy, który Mi mówi: Panie, Panie!, wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie. Wielu powie Mi w owym dniu: <span style="font-weight: bold">Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?</span> Wtedy oświadczę im: Nigdy was nie znałem." <br /> <br />Czy i oni nie prorokowali i cudów nie czynili?, kim oni są ?....... pewni jesteście że to tylko katoliccy księża ? Ja aż taki pewny nie jestem.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>wstawiennik</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 19:10, 12 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tak jak było to w czasach apostolskich <br />Dz.Ap. 4:10 <br />10. To niech wam wszystkim i całemu ludowi izraelskiemu wiadome będzie, że stało się to w imieniu Jezusa Chrystusa Nazareńskiego, którego wy ukrzyżowaliście, którego Bóg wzbudził z martwych; dzięki niemu ten oto stoi zdrów przed wami. <br />(BW) <br />Dz.Ap. 3:6 <br />6. I rzekł Piotr: Srebra i złota nie mam, lecz co mam, to ci daję: W imieniu Jezusa Chrystusa Nazareńskiego, chodź! <br />(BW) <br /> <br />105:7 <br />bt- On, Jahwe, jest naszym Bogiem, Jego wyroki obejmują świat cały.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Bushi</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 15:31, 12 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">witam, am pytanie do pastorów . <br /> <br />Skoro macie dary od Boga, prorokujecie czasem, a nawet "słyszę," uzdrawiacie. Powiedzcie mi : <br /> <br />Kto jest waszym Panem, i za czyjego sługę się uważacie?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>wstawiennik</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 9:54, 12 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Twój cytat</span> <br /> <br />"Nie Twój interes ile. Znowu widzę nadmierną gorliwość o cudzą duchowość. Zmówiliście się, Drodzy ? A jeśli to według Ciebie ma być wyznacznik, to pogadaj z Szymonem Magiem, który również czynił cuda. Te rzeczy o niczym nie świadczą. Moje doświadczenie z Bogiem to moja i Jego sprawa. Nie Twoja i niczego Ci nie będę, przyjacielu udowadniał. <br /> <br />A co do Biblii, to ile jej egzemplarzy posiadał Abraham ? Mojżesz ? Żonglowali wersetami jak dzisiejszy protestantyzm ? Ja nie atakuję Pisma Świętego. Ale też nie robię z niego złotego cielca. Została ona napisana przez ludzi, jak ja czy Wy." <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Moja odpowiedź</span> <br /> <br />My pastorzy zostaliśmy powołani do tego abyśmy mieli gorliwość o cudzą duchowość, Apostoł Jan napisał 2 Jan. 1:4 <br /> <br />4. Uradowałem się bardzo, że między dziećmi twoimi znalazłem takie, które chodzą w prawdzie, jak przykazał nam Ojciec. <br />(BW) <br /><span style="font-weight: bold">Paweł napisał</span> <br /> <br />2 Kor. 11:28-29 <br />28. Pomijając te sprawy zewnętrzne, pozostaje codzienne nachodzenie mnie, troska o wszystkie zbory. Jeśli kto słabnie, czy i ja nie słabnę? Jeśli kto się potknie, czy i ja nie płonę? <br />(BW) <br /> <br />To jest gorliwość o czyjąś duchowość, bo niby od czego są duchowni? <br />Przykład jakiegoś pastora baptystów co miał zdjęcia niczego nie dowodzi, i autor tego chciałby powiedzieć że tacy są wszyscy, bo jak sądze to nie jest twój artykuł, ale znalazłeś go na jakimś forum A osoba ta nienawidzi pastorów. Przyjmujesz łatwo poglądy atakujące, wybacz ale nie masz na tyle rozeznania co jest właściwe, nie masz też silnej wiary opartej na Słowie <br /> <br /><span style="font-weight: bold"> cytat</span> <br /><span style="font-style: italic">"powiedz mi Jonatan skoro uważasz się za duchowego ile to proroctw Pan przez ciebie przekazał innym, ile uzdrowień dokonał, ile cudów uczynił? Czy nie lepiej byłoby prosić Pana o dary Ducha zamiast zajmować się atakowaniem Biblii"</span> <br /> <br /> <br /><span style="font-style: italic">"Nie Twój interes ile. Znowu widzę nadmierną gorliwość o cudzą duchowość. Zmówiliście się, Drodzy ? A jeśli to według Ciebie ma być wyznacznik, to pogadaj z Szymonem Magiem, który również czynił cuda. Te rzeczy o niczym nie świadczą. Moje doświadczenie z Bogiem to moja i Jego sprawa. Nie Twoja i niczego Ci nie będę, przyjacielu udowadniał. <br /> <br />A co do Biblii, to ile jej egzemplarzy posiadał Abraham ? Mojżesz ? Żonglowali wersetami jak dzisiejszy protestantyzm ? Ja nie atakuję Pisma Świętego. Ale też nie robię z niego złotego cielca. Została ona napisana przez ludzi, jak ja czy Wy." </span> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Moja odpowiedź</span> <br />Otóż, Pan nie czyni przez ciebia żadnych cudów, bo Bóg nie działa przez tych którzy atakaują Jego Słowa, Biblię. To jest Słowo samego Boga, nie masz pojęcia na czym polega natchnienie Biblii. Co do Mojżesza to powoływał się na słowa Boga które spisał, przykład tego jest wyraźnie podany kiedy roztrzaskał kamienne tablice. <br /> <br />Cytowanie jakiegoś zaniedbanego, który nie potrafi nawet o siebie zadbać co udawadnia? to że ludzie mają różne filozofie, co wcale nie znaczy że mówią prawdę i mam go słuchać, bo czy ten zaniedbany miał objawienie od Boga czy mówi od siebie? On nie rozumie podstaw, "Nie jest to Słowo Boże bo pisali je ludzie" nie potrafi zrozumieć że pisali je pod natchnieniem Ducha Świetego. Kiedy dyrektor cytuje sekretarce list, czyli co ma napisać, to czyj jest list sekretarki czy dyrektora? Ludzie pisali co Bóg podawał, więc jest to Słowo Boga. <br /> <br />Co do twojego snu to wcale nie uważam że należy go inaczej tłumaczyć niż to zrobiłem, błądzisz i Bóg cie wzywa do powrotu. <br /> <br />Zgadzam się z nauką że Bóg zmienia człowieka, bez jego wysiłków, że człowiek sam nie może się zmienić. O tym mówi Biblia, bo na tym polega nowe narodzenie z Ducha /Jan 3/ <br /> <br />Jonatan! Mam prośbę do ciebie, To forum jest dla budowania wiary, a nie atakowaniem pastorów, chrześcijaństwa, Biblii, czy mógłbyś łaskawie przenieść się na inne forum, i nie wchodzić tu więcej z twoimi poglądami, kogo do tej pory zbudowałeś swoimi poglądami? ty niszczysz a nie budujesz. Myślę że zrozumieliśmy się, a twoje tu posty usunę, niech nie niszczą wiary innych.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Jonatan Grodzicki</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 22:05, 11 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: Apostoł Paweł</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Drodzy Bracia! <br /> <br />Serdecznie dziękuję za Waszą troskę i gorliwość o moją duchowość i relację z Bogiem. <br /> <br />Niemniej, chciałbym się odnieść do Waszych twierdzeń pokrótce: <br /> <br />1) Wstawiennik - widocznie nie przeczytałeś tych opracowań, do których link wrzuciłem. <br /> <br />Cytat: <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wszystko zależy od naszego osobistego stosunku do Prawa danego przez Boga Izraelitom. Sabat, obrzezanie, zakaz jedzenia wieprzowiny były dane Izraelitom jako znak przymierza pomiędzy nimi a Bogiem. Przymierze to zostało przez Izraelitów jednostronnie zerwane. Dzisiaj owo przymierze nikogo nie obowiązuje i szczególne prawa dotyczące tylko i wyłącznie Izraelitów oraz... Boga także nie mają swej mocy. <br /> <br />Nie ma także świątyni jerozolimskiej poświadczającej owo Przymierze. Z tych przyczyn celebrowanie świąt Przymierza nie ma większego znaczenia. Dla nas najważniejsze są w tej chwili nauki Isusa Chrystusa, który wyjaśnił nam najważniejsze dla nas przykazania. <br /> <br />Isus nie mówił o obrzezaniu, jedzeniu wieprzowiny czy celebrowaniu Paschy ale skierował naszą uwagę na podstawowe przykazania, które nas obowiązują - miłuj Boga, miłuj bliźniego oraz miłuj nieprzyjaciół swoich. <br /> <br />Całość jest wyłuszczona w Kazaniu na Górze. Kazanie na Górze.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />I Ty: <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Co do Chrystusa to żył on i działał w czasie Starego Przymierza /Synajskiego/ to on sam dopiero przed śmiercią czyli podczas ostatniej wieczerzy ustanawia Nowe Przymierze. Gdyby Jezus namawiał do nie przestrzegania prawa Mojżesza byłby buntownikiem, popełniłby grzech bo za jego działalności Bóg nie odwołał praw zakonu Jezus nakazał też składać ofiary ze zwierząt a ci co się powołują na przykład i życie Jezusa tego nie robią i nie widzą tego Jezus przestrzegał świąt Izraelskich a który z tych atakujących przestrzega ich </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /><span style="font-style: italic">Czyli całe ich opracowanie można wyrzucić do śmietnika, z obu artykułów które zacytowałeś</span> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Widzisz ? Piszecie mniej więcej to samo. Kto tu atakuje ? </span> <br /> <br />2) </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jonatan zaczynasz propagować artykuły atakujące Biblię, staczasz się</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />A czy Ty się nie staczasz przypadkiem, mój przyjacielu ? Dla mnie to nadgorliwość o cudzą duchowość i relację z Bogiem. Posłuchaj tego człowieka: <br /> <br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=UQE4uspnd6k" target="_blank" class="postlink">https://www.youtube.com/watch?v=UQE4uspnd6k</a> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">On się też stacza, rozumiem ? Bo się z Tobą nie zgadza i nie myśli Twymi schematami ? </span> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">To forum jest chrześcijańskie a nie dla niewierzących</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />A czy ja, autor artykułów, które wlepiłem czy pan Jan Boshoff jesteśmy niewierzący ? Przykro mi to pisać, ale to oszczerstwo i manipulacja. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Kim są zwolennicy atakujący natchnienie Bibli i apostoła Pawła? <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Zapytaj ich, albo poczytaj o nich. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">ostatnio pisała do mnie<span style="font-weight: bold"> ich</span> zwolenniczka a że nie mogła znaleźć argumentów zaczeła atakować Chrystusa twierdząc że to był jakiś tam człowiek, a potem zaczeła rzucać bluźnierstwa na mnie. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Współczuję, to pewnie nie było miłe. Ale kogo <span style="font-weight: bold">ich</span> ? Co masz na myśli pisząc "ich" ? Mógłbyś przytoczyć wypowiedź tej osoby ? <br /> <br />Forum zbawienie.com banuje od razu osoby, które atakują Boga Ojca lub Chrystusa. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />To forum nie jest propagowaniem i reklamowaniem nauk diabła. Może ten sen co opisałeś powinieneś potraktować poważnie, żeby wrócić do podtaw pierwszej miłości, pierwszego nauczani</td> </tr></table><span class="postbody">. <br /> <br />Mogłeś napisać, żebym potraktował poważnie Twoją interpretację, albo raczej nadinterpretację mojego snu. Sen był zupełnie o czym innym i dobrze o tym wiesz. <br /> <br />3) Czesław - z którego miejsca Pisma Świętego wziąłeś swoją teorię o poziomach duchowych ? Chrystus o tym nauczał ? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> powiedz mi Jonatan skoro uważasz się za duchowego ile to proroctw Pan przez ciebie przekazał innym, ile uzdrowień dokonał, ile cudów uczynił? Czy nie lepiej byłoby prosić Pana o dary Ducha zamiast zajmować się atakowaniem Biblii </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nie Twój interes ile. Znowu widzę nadmierną gorliwość o cudzą duchowość. Zmówiliście się, Drodzy ? A jeśli to według Ciebie ma być wyznacznik, to pogadaj z Szymonem Magiem, który również czynił cuda. Te rzeczy o niczym nie świadczą. Moje doświadczenie z Bogiem to moja i Jego sprawa. Nie Twoja i niczego Ci nie będę, przyjacielu udowadniał. <br /> <br />A co do Biblii, to ile jej egzemplarzy posiadał Abraham ? Mojżesz ? Żonglowali wersetami jak dzisiejszy protestantyzm ? Ja nie atakuję Pisma Świętego. Ale też nie robię z niego złotego cielca. Została ona napisana przez ludzi, jak ja czy Wy. <br /> <br /><span style="font-size: 18px; line-height: normal">Mądrzy ludzie mówią o ideach. Inni ludzie mówią o innych. </span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Poranek</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 10:39, 11 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Powtórzę jeszcze raz to co już kiedyś napisałem, możemy to nazwać stopniem ducha, wzrostem duchowym ja nazywam to poziomami bo tak mi wygodniej <br /> <br />Poziom 1 <br />To osoby które maja bezpośredni kontakt z Bogiem, prorocy, widzący, poruszają sie w darach Ducha, przekazują proroctwa innym <br /> <br />Poziom 2 <br />To osoby które słuchają proroków, sami czasami miewają słowo od Pana, czasami kogoś Pan przez nich uzdrowi, wskaże im co maja robić <br /> <br />Poziom3 <br />To osoby które nigdy nie doznają cudów Boga, nie słuchają i nie uznają żadnego proroka, ich zainteresowanie to walka z innymi na doktryny, czyli ta naka jest prawdziwa a ta nie, poruszają sie w zakresie wiedzy a nie Ducha <br /> <br />Poziom 4 <br />To ci co atakują biblie, odrzucają Chrystusa albo apostołów , niewierzący, gnostycy, kulty religii wschodnich <br /> <br />Wiec kto na jakim jest poziomie niech sam sobie dopasuje, powiedz mi Jonatan skoro uważasz się za duchowego ile to proroctw Pan przez ciebie przekazał innym, ile uzdrowień dokonał, ile cudów uczynił? Czy nie lepiej byłoby prosić Pana o dary Ducha zamiast zajmować się atakowaniem Biblii <br /> <br />W wielkim domu /Królestwo Boże/ są potrzebne różne przedmioty, jedne służa do bardziej szlachetnych celów inne do mniej. Bóg powołał nas do głoszenia prawdy a nie obalania fałszywych teorii czy propagowania ich, Tymi którzy walczą z fałszywymi naukami nazwwami "przepychaczami do toalet" oczywiście w wielkim domu i takie przedmioty są potrzebne, tylko czy ty naprawdę chcesz być taki przedmiotem? Czy nie lepiej poprosić Pana aby używał cię, abyś poruszał się w darach Ducha</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>wstawiennik</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 9:16, 11 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jonatan zaczynasz propagować artykuły atakujące Biblię, staczasz się, To forum jest chrześcijańskie a nie dla niewierzących. Kim są zwolennicy atakujący natchnienie Bibli i apostoła Pawła? ostatnio pisała do mnie ich zwolenniczka a że nie mogła znaleźć argumentów zaczeła atakować Chrystusa twierdząc że to był jakiś tam człowiek, a potem zaczeła rzucać bluźnierstwa na mnie. To forum nie jest propagowaniem i reklamowaniem nauk diabła. Może ten sen co opisałeś powinieneś potraktować poważnie, żeby wrócić do podtaw pierwszej miłości, pierwszego nauczania.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>wstawiennik</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 20:29, 10 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Appostoł Paweł naukę swoją o usprawiedliwieniu z wiary, przedstawił apostołom o czym czytamy i w jego listach Gal. jak i w Dz.Ap. Apostołowie przyjeli jego samego jako apostoła i jego nauczanie, Paweł ową nauke otrzymał w objawieniu a nie o siebie. I to jest niepotwarzalne Co dzieje się z tymi co usuwają Pawła listy? wchodzą pod zakon Mojżesza czyli żyją według Starego Przymierza. <br /> <br />Co do Chrystusa to żył on i działał w czasie Starego Przymierza /Synajskiego/ to on sam dopiero przed śmiercią czyli podczas ostatniej wieczerzy ustanawia Nowe Przymierze. Gdyby Jezus namawiał do nie przestrzegania prawa Mojżesza byłby buntownikiem, popełniłby grzech bo za jego działalności Bóg nie odwołał praw zakonu Jezus nakazał też składać ofiary ze zwierząt a ci co się powołują na przykład i życie Jezusa tego nie robią i nie widzą tego Jezus przestrzegał świąt Izraelskich a który z tych atakujących przestrzega ich <br /> <br />Czyli całe ich opracowanie można wyrzucić do śmietnika, z obu artykułów które zacytowałeś</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Jonatan Grodzicki</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 12:20, 04 Lut 2015<span class="gen"> </span> Temat postu: Apostoł Paweł</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Pojawił się kolejny artykuł dotyczący kwestii Pawła: <br /> <br /> <br />Tym razem nawiązuje on pośrednio do zamieszczonej na tym forum wizji "Wzbudzony z martwych", obecnie usuniętej. <br /> <br />Kiedyś też była tutaj dyskusja na temat tego co to jest Słowo Boże:</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj